Алексан Мкртчян о туризме: «Существует гигантское превышение спроса над предложением»

Туристическая отрасль пострадала во время пандемии больше, чем многие другие. Сейчас ряд стран открывает свои границы для россиян, правда, среди них нет большинства привычных для российского туриста направлений. На какой отдых в текущем году стоит рассчитывать, есть ли будущее у гастротуризма в Ростовской области и чем интересны круизные туры — обо всем этом «Городской репортер» поговорил с членом президиума российского Альянса туристических агентств (АТА), главой крупнейшей сети турагентств на юге России «Розовый слон» Алексаном Мкртчяном.

— Стоит ли ждать восстановления туристической отрасли в этом году? И поедут ли туристы массово заграницу?

— Вы знаете, я уже 30 лет занимаюсь туризмом. Он похож на птицу Феникс — всегда возрождается из пепла. За последние 30 лет можно привести много примеров такого возрождения отрасли, назову несколько самых запомнившихся.

1998 год, август. Тогда доллар стоил 6 рублей, а в октябре он взлетел до 24 рублей. Это все равно что в нынешнее время он бы стоил 300 рублей. После этого наш туристический поток упал в два раза, это правда.

Но зарплата сотрудников и расходы на рекламу у нас были в рублях — а это две самые главные статьи расходов в туризме. В итоге наша турсеть в рублях заработала в два раза больше, чем до роста доллара.

В 1997-м, в ноябре, полные самолеты с туристами летали в Хургаду раз в неделю — 1-го, 8-го, 15-го ноября. А 18-го ноября в Луксоре террористы расстреливают автобус с туристами… 22-го ноября у нас пустой самолет. И я думаю: «Уже все!» Это же чартерные рейсы: в самолете 200 кресел, полетело 50 человек, а заплатить нам нужно все равно за все 200 кресел.

Проходит месяц. И снова на Новый год туда летят полные самолеты. Мы подняли цены и возместили свои убытки.

Еще один случай: 26-го декабря в 2004-м году гигантское цунами накрыло побережье в юго-восточной Азии. Тогда в Индонезии погибло более 200 тысяч человек: на Пхукете в Таиланде погибло 12 тысяч человек, на Шри-Ланке — 50 тысяч человек. Но уже 28-го декабря у нас из Ростова полетели первые после цунами самолеты в Тайланд, в Бангкок.

Конечно, это страшный удар, когда человек собирается ехать встречать Новый год, отдохнуть, и вот такие вещи происходят. Но все эти несчастья жизнь не могут остановить все равно, не могут остановить жажду путешествий у туристов.
Поэтому я считаю, что уже в этом году туризм восстановится, уровень 2019-го года будет достигнут. Но это не касается объема отдохнувших на европейских направлениях, я беру по количеству отдохнувших за год россиян. Как пример: раньше отдыхали в Париже, а в этом году будут в Архипо-Осиповке или в Карелии.

— Сейчас люди все же боятся путешествовать из-за ковида?

— Самого ковида люди уже не боятся. И я вас удивлю: сейчас существует гигантское превышение спроса над предложением, то есть люди хотят ехать, а правительства стран чинят им препятствия.
Например, многие россияне сейчас хотели бы поехать в Грузию. Грузия открыла границы и говорит: «Добро пожаловать». Но российское правительство чинит препятствия.

Где-то искусственно ограничивают количество рейсов. Например, сейчас есть всего один рейс из Ростова в Ереван. А спрос существует такой, что можно и семь рейсов делать в неделю. И сейчас люди платят астрономические деньги: 20 тысяч рублей стоит билет из Еревана в Ростов! И люди покупают, спрос большой (по данным Aviasales.ru, средняя стоимость перелета из Еревана в Ростов на неделе с 15 по 21 марта 2021 года составила 18567 рублей за билет — прим. ред.).

Другой пример — Куба. Сейчас из России разрешены четыре рейса в неделю, а спрос на 15 рейсов в неделю. Самолеты полетели бы из Ростова, из Казани, из Самары, из Уфы, из Петербурга, а летают только четыре рейса из Москвы.

Из Москвы и Ростова летают самолеты в Каир сейчас, хотя спрос есть.
Множество аэропортов сейчас искусственно закрыто на зарубежные вылеты. Например, аэропорты Краснодарского края не летают заграницу. Вы не можете улететь из Сочи, из Анапы, из Краснодара ни в Турцию, ни в Эмираты, ни в Занзибар.

Я считаю, что таких препон вообще не должно быть. Люди должны путешествовать. Это прописано в декларации прав человека ООН.
Конечно, правительства стран под видом пандемии уверяют, что по-прежнему путешествовать опасно. Но мы видим, что страны успешно справляются с пандемией, многие активно вакцинируются, и сейчас почти нет стран, где пандемия находится в запущенном состоянии.

Мир после ковида не будет прежним? На мой взгляд и да, и нет. Да, он изменится, потому что все больше и больше появляется онлайн услуг. Нет, потому что путешествовать онлайн, например, невозможно.

Даже если вы будете дома кушать рыбу, это никогда не заменит вам тех ощущений, который вы испытаете на отдыхе в Греции, когда свежевыловленную сардину при вас полили оливковым маслом, обжарили и подали вам на ужин.

— А к лету ситуация изменится?

— Конечно, я очень надеюсь на это. Но мы живем 365 дней в году, и люди сейчас хотят теплого солнца и моря. А что мы им предложим в марте? Архипо-Осиповку? Там до конца мая невозможно купаться. А люди хотят уже на майские праздники где-то искупаться и отдохнуть.

— Как вы оцениваете политику правительства в отношении туризма в нашей стране?

— Хочу отметить, что Россия, в принципе, достаточно успешно открывает границы по сравнению с другими странами. Например, Чехия или Франция не открывают так границы.

Конечно, если наша страна хочет развивать внутренний туризм это одновременно предполагает и развитие въездного туризма, потому что невозможно только россиянами заселить все гостиницы в Петербурге или Москве.
В целом в развитие внутреннего туризм я лично верю.

— Как считаете, сделает ли российские курорты победителями в соперничестве с Турцией и Европой введение стандарта «все включено»?

— Задачи победить у нас нет. Потому что Россия, прежде всего, — это северная страна. И ни при каком правительстве мы не сможем подогреть Черное море.
Туризм должен развиваться гармонично: кто хочет — пусть отдыхает в России, кто хочет — заграницей.

На самом деле, стандарты «все включено» уже давно разработаны в том же Краснодарском крае лет пять назад. Их просто нужно перенять повсеместно — здесь я абсолютно согласен с Чернышенко (Дмитрий Чернышенко -вице-премьер России по экономике, инновациям, спорту и туризму — прим.ред.).

Потому что неважно, куда едет человек: в Ростов-на-Дону или в Хабаровск, но если он едет в отель «все включено», то знает, что там пиво, вино, чай, кола, вода будут бесплатны, он знает, что кормить его будут пять раз в день. А сейчас где-то в стандарт обслуживания гостиницы включено пиво, а вино нет, где-то кормят пять раз в день, а где-то три и т. д.

Лучшее решение, когда отдыхающий знает, на что точно он может рассчитывать, и такие стандарты должны быть едины от Калининграда до Камчатки.
Я приветствую введение такого стандарта в нашей стране, хотя и не знаю, когда это будет развито в полной мере. Конечно, это очень востребовано будет. Почему мы так успешно отправляем людей в страны с «все включено»: Тунис, Египет, Турция, Греция, Кипр, ОАЭ, Испания и Италия?

А ларчик открывается очень просто: человек хочет один раз потратить деньги и больше ни одного рубля тратить. Он не должен бояться, что ему дадут счет в ресторане, и он разориться. И это очень удобно для семейного отдыха, когда не нужно постоянно давать ребенку 100 рублей на мороженое или газировку.
Думаю, что в течение нескольких лет у нас в стране будет достаточно серьезное повышение уровня сервиса.

«Я историк по образованию, 20 лет назад не было такого сервиса»

И как только стандарты введут, то и невозможно будет баловаться. Будущее за пакетным туризмом. Потому что реальные доходы населения снижаются уже несколько лет подряд. Постоянно растут цены на продукты питания, автомобили, квартиры — на все. И, чтобы при повышении цен люди все же могли позволить себе отдохнуть, мы и пытаемся максимально удешевить стоимость отдыха.

— Если сравнивать топовые страны по популярности у туристов до пандемии и после. Они изменятся?

— Конечно. Например, Греция была в топе, но сейчас не принимает в том количестве, которые нужно туротрасли. Эта страна принимает 500 туристов в неделю, а спрос сейчас есть на 5000 туристов. Поэтому Греция искусственно не хочет становиться топовой страной.

И, наоборот, ведь никогда не бывает только проигравших. Возьмем, к примеру, Танзанию, а конкретно остров Занзибар. Этот остров в жизни не мог мечтать о том, что он так нужен россиянам, а сейчас туда летают отдыхать из России 20 рейсов с туристами в неделю против прошлогодних двух в неделю. В результате в десять раз увеличилась количество путешествующих в Танзанию россиян по сравнению с 2019 годом. Вот страна, которая неожиданно стала топовой.

Излюбленная туристами Турция открыта и поэтому остается в топе по-прежнему.
В топе сейчас окажутся открытые для въезда туристов страны. Поэтому если раньше туристы летали на отдых в Тайланд, Китай, на Бали, Филиппины, на Шри-Ланку и в Доминикану, то сейчас отправляются на Мальдивы, в Эмираты и Занзибар.

Еще одна страна неожиданно ворвалась в топ после пандемии — это Египет. За всю историю Ростова в первый раз есть прямой рейс в Каир. Конечно, сам Каир мало интересует туристов — 90% из них будут двигаться дальше в Хургаду и Шарм-аль-Шейх.

— Как вы считаете, при каких условиях жители Ростова и области смогут увидеть в аэропорту Платов сотни рейсов десятков перевозчиков с хорошими стыковками в разные города страны и мира?

— Это абсолютно невозможно, пока у России не будет добрососедских отношений с Украиной. Потому что Платов может развиваться только в случае отсутствия воинственно настроенных соседей. Ведь Ростов — это транзитный город при условии, что граница открыта, а сейчас мы не можем попасть ни в Молдавию, ни в Европу через Украину. Например, чтобы попасть в Австрию, нужно делать крюк в Белгород, заезжать в Украину и Венгрию, и только потом мы попадем в место назначения. А сейчас Ростов, при условии закрытой границы с Украиной, находится в географическом тупике.

И в настоящее время, например, у аэропорта Краснодара я вижу намного больше перспектив развития, потому что он далеко от границы, и вблизи все спокойно. Хотя географически положение Краснодара значительно хуже, потому что Ростов — и железнодорожный, и морской, и речной узел, а Краснодар — нет.
Если же когда-то Россия восстановит добрососедские отношения с Украиной, то у Платова будут гигантские перспективы.

— Перспективы гастротуризма на юге России — это миф?

— Это не миф, потому что Россия — северная страна, и как бы вы не хотели развить виноделие в Мурманской области, у вас ничего не выйдет. В Ростовской области, в Краснодарском крае отличные виноградники.

И давно известно, что чем ближе ты находишься к источнику произрастания продукта, тем он вкуснее. У нас замечательные сливы, абрикосы, айва, помидоры, отличное мясо. Да, можно и на Колыме вырастит теленка, но там будет другой выпас. И люди к нам на юг приезжают потому, что у нас здесь вкусно.
Я не хочу обидеть никого, но поезжайте в Саратовскую область и попросите там борщ. Будете плеваться: вам дадут какой-то свекольный суп под названием борщ. Или красивая река Лена. Безусловно. Но в ней нет никаких раков!

«гастротуры  это не миф, а большое будущее»

Вот в Италии это был бы миф. Я живу в Неаполе и еду на Сицилию, чтобы вкусно поесть? Это смешно! Потому что нет продукта, который растет на Сицилии и не растет в Неаполе. А у нас миллионы продуктов, которые растут на юге и их нет на Чукотке.

— Популярные в последнее время направления внутреннего российского туризма: Алтай, Крым, Байкал, Карелия, Бурятия. Насколько они интересны сейчас людям и можно ли их сделать доступнее?

— Интерес есть, но, конечно, важна цена вопроса. Можно поставить дешевый трансфер, и тогда эти направления будут доступнее. Из Ростова я не вижу такой трансфер в ближайшее время, не могу сейчас себе представить рейс Ростов — Иркутск, но в дальнейшем — почему нет? Ведь из Москвы летают же чартеры и в Улан-Удэ, и в Иркутск, в Абакан.

Прошлое лето показало успешный пример развития новых направлений внутреннего туризма. Турсеть «Розовый слон» отправляла туристов в Бурятию, которая с восточной стороны граничит с Байкалом, за абсолютно разумные деньги. Так-то билет Ростов — Москва — Москва — Улан-Удэ стоит порядка сорока тысяч, если брать в последний момент эконом-класс, а мы вкладывали в билеты Москва — Улан-Удэ не более 14 тысяч туда и назад, то есть в три раза дешевле. Но нужно было добраться до Москвы. Хотя сейчас по новой трассе М4 на машине до Домодедово можно добраться из Ростова за 12 часов, это вполне приемлемо.

— Морские и речные круизные туры. Какие у них есть перспективы? И что такое идеальный морской или речной тур?

— Я начну с последнего вопроса. Для меня здесь все просто: идеальный тур — это идеальная цена.

Например, в прошлом году в нашем регионе появились туры на теплоходе «Мустай Карим». Вот он пришел в сентябре в 2020 году в Ростов и турфирмы пытались продавать недельный круиз Ростов- Таганрог-Темрюк-Ейск-Анапа за 150 тысяч на двоих. Это была нереальная цена, я сразу это сказал. Плюс туристам надо было тратить деньги на экскурсии и давать чаевые — это порядка 200 тысяч получается в целом. И я понимаю, что сам корабль очень дорогой, сейчас он в аренде находится.

Идеальный тур по воде — это недельный тур для семьи с ребенком за 100–120 тысяч, но не более. И «Розовый слон» продает много туров по рекам России: по Лене, по Енисею, по Москве-реке, Дону. И лично я люблю и морские, и речные круизы, потому что это для меня некая плавучая гостиница.

Вот представьте: вы развесили у себя в каюте в шкафчике платья, и сегодня вы — в Самаре, завтра вы — в Казани, послезавтра вы — в Волгограде, потом вы — в Саратове. Достали, надели и пошли на экскурсии по новому городу. А если бы вы ехали на машине, то вам бы пришлось каждый раз эти платья по-новому вытаскивать из чемодана. А здесь получается, что ночь поспали, проснулись и удивились: «Ой, а что это? Чебоксары! Далее Казань, затем Москва! Как замечательно! Как чудесно!».

Если говорить про морские круизы, то в их развитие именно в 2021 году я не верю, потому что закрыта Европа. А в 2019-м мы такие круизы по разным городам Европы отлично продавали.

Больше скажу: мы продавали и на Северный полюс круизы. Это же уникальное предложение: сегодня ледокол везет тебя из Мурманска, потом ты видишь Новую Землю, затем попадаешь на Землю Франца Иосифа. Когда возможно бы было в здравом уме все это увидеть и как бы можно было в такие отдаленные места попасть? Только круизом!

Конечно, сейчас вас могут забросить самолетом на Северный полюс, но ведь это все равно совсем не то! На судне ты медленно приближаешься, видишь все в другом свете совсем…

Считаю, что у круизов мега большое будущее. Но у речных — уже в этому году, а у морских — в следующем.

— Выросли ли продажи круизов за последние годы?

— В турсети «Розовый слон» продажи круизов растут, более того — это самый быстрорастущий рынок! И это очень комфортный отдых.

— Круизы существуют достаточно давно. Почему они стали так популярны именно сейчас?

— Наша турсеть продает круизы уже 30 лет. Так вот 30 лет назад судно на 1000 мест считалось большим, а сейчас строится все больше и больше кораблей с большей вместимостью, и за счет этого круизы все время удешевляются.
Сейчас теплоход, на котором размещается 5000 человек, уже не является большим. А в планах у производителей просто мега гиганты: в ближайшие десять лет будут построены пассажирские суда вместимостью в десять тысяч человек. Это же размер небольшого города! А капитанов и старших помощников, и механиков на таком водном транспорте все равно по одному человеку, и это влияет на стоимость круизов тоже.

И популярность круизов возникла именно из-за уменьшения их стоимости для туристов. Например, если тур на Байкал стоит 100 тысяч, то тогда из Ростова поедет 500 человек, а будет стоит 10 тысяч, то туда отправятся тысяч 70 ростовчан.
Я помню, как мы продавали круизы по 5000 евро, а сегодня продаем по 600 евро на человека. Естественно, рынок растет. И через 10 лет, если круиз будет стоить 300 евро на человека, то тогда мы будем целые самолеты грузить на эти круизы.
Чем дешевле продукт, тем лучше его покупают. Это старая истина, и она работает много десятилетий.

— В чем особенность туристической сети «Розовый слон»?

— Наша сеть самая крупная на юге России от Симферополя до Астрахани. Чем конкретно мы интересны для потребителя? «Розовый слон» продает все. Хотите однодневный экскурсионный тур в Аксай без ночевки за 800 рублей — без проблем! А хотите за 105 тысяч долларов тур на Мальдивы — пожалуйста!

Это, как гипермаркет, вроде «Метро» или «Ашана», вы можете там купить и колбасу, и носки, и сковородку. Например, в 2019 году мы отправили на отдых 186 тысяч туристов. Понятно, что в 2020 было меньше, но уже в этом году надеемся догнать 2019-й по показателям.